Αποκλειστική συνέντευξη του Peter Spiegel των F.T: ''Δε θα βγει η Ελλάδα από την Ευρωζώνη γιατί δεν θέλει η Γερμανία''!
Με αφορμή την ανταλλαγή των tweets του δημοσιογράφου των Financial Times, Peter Spiegel με τον δικό μας Υπουργό Οικονομικών Γιάνη Βαρουφάκη αλλά και την δημοσίευση του κειμένου που επρόκειτο να υπογράψουν και οι δύο πλευρές χτες στο Eurogroup, πήρα την πρωτοβουλία να καλέσω τον συνάδελφο μου για μερικές διευκρινίσεις. Παρακάτω όλη μας η συνομιλία και το κείμενο της συμφωνίας - που δεν έγινε ποτέ - όπως δημοσιεύτηκε στην Financial Times.
12 Φεβρουαρίου 2015
0 Σχόλια
Τα κυριότερα σημεία της συνέντευξης:
- Αυτό που δημοσίευσα ήταν διασταυρωμένο από πολλές πηγές
- Η Ελληνική κυβέρνηση έχει μια άλλη εκδοχή της ίδιας ιστορίας
- Το χθεσινό Eurogroup ήταν πολύ πιο απογοητευτικό από όσο περίμεναν οι περισσότεροι!
- Αν δεν δοθεί κάποια παράταση, πολύ άσχημα πράγματα πρόκειται να συμβούν στις αγορές και στην οικονομία
- Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να δοθεί λύση τη Δευτέρα
- Το Eurogroup και ο ΣΥΡΙΖΑ απέχουν πολύ στα ''θέλω'' τους και αυτό φάνηκε χτες
- Δεν θα υπάρξει συμφωνία, τουλάχιστον όχι τώρα - Ίσως όμως τον Μάρτιο ή τον Απρίλιο
- Το πρόβλημα δεν είναι οικονομικό, είναι πολιτικό
- Οι Γερμανοί δεν θέλουν να μείνουν στην ιστορία ως η χώρα που έσπασε την Ευρωζώνη και έχασε ένα μέλος της
Ειρήνη Νικολοπούλου: Κύριε Spiegel καλησπέρα σας, τι συνέβη με τον κύριο Βαρουφάκη στο twitter;
Peter Spiegel: Θα ήταν πιο σωστό, να ρωτήσετε αυτόν πρώτα! Ωστόσο, θέλω να αναφέρω ότι το report που δημοσίευσα ήταν διασταυρωμένο από πολλές πηγές οι οποίες έλεγαν πως το κείμενο ήταν συμφωνημένο και όταν το Eurogroup διεκόπει η κυβέρνηση άλλαξε γνώμη. Σαν ρεπόρτερ, θεωρώ ότι όταν πολλές πηγές σου λένε το ίδιο ακριβώς πράγμα, τότε το story που έχεις δεν μπορεί παρά να είναι έγκυρο! Αρκετοί εκρπόσωποι το θυμούνται, η κυβέρνηση όμως, όχι! Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει μια άλλη εκδοχή της ίδιας ιστορίας, για την οποία θα πρέπει να επικοινωνήσετε μαζί τους για περαιτέρω σχόλια.
Ε.Ν: Θέλω την ειλικρινή σας γνώμη για αυτό που έγινε χτες στο Εurogroup. Πιστεύετε ότι θα δοθεί λύση την Δευτέρα ή όχι;
P.S: Ειλικρινά θεωρώ ότι το χθεσινό Eurogroup ήταν πολύ πιο απογοητευτικό από όσο περίμεναν οι περισσότεροι! Ο κόσμος είχε υψηλές προσδοκίες για χτες, ότι θα έβρισκαν μια γέφυρα, ένα πρόγραμμα ή όπως θέλετε να το πείτε για να αρχίσουν τουλάχιστον κάποιες συζητήσεις. Δεν μπορούσαν να συμφωνήσουν όμως ούτε σε αυτό και μην ξεχνάμε ότι υπάρχει και ένα περιθώριο μέχρι τη Δευτέρα.
Οι Βρυξέλλες λένε ξεκάθαρα, ότι αν δεν δοθεί κάποια παράταση, πολύ άσχημα πράγματα πρόκειται να συμβούν στις αγορές και στην οικονομία. Υπάρχουν μέλη της τρόικας που δε φαίνονται να ανησυχούν τόσο, αλλά η προσωπική μου άποψη είναι ότι δεν υπάρχει καμία περίπτωση να δοθεί λύση τη Δευτέρα, μιας και η κυβέρνηση έχει ξεκαθαρίσει ότι δεν θέλουν κάποια παράταση και γι' αυτό διαφώνησαν και χτες. Το Eurogroup θέλει να συνεχίσει η Ελλάδα να τηρεί το υπάρχον πρόγραμμα ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ έχει ξεκαθαρίσει ότι δεν το θέλει αυτό. Απέχουν πολύ και αυτό φάνηκε χτες.
Ε.Ν: Θεωρείτε δηλαδή ότι δεν θα υπάρξει κάποια συμφωνία;
P.S: Αυτό ακριβώς! Τουλάχιστον όχι τώρα. Ίσως όμως τον Μάρτιο ή τον Απρίλιο να υπάρξει κάποια συμφωνία, μιας και η Γερμανία φαίνεται να είναι θετική στο να διαφοροποιήσει κάποιους όρους του budget, να ξοδέψει λεφτά στα κοινωνικά προγράμματα κλπ. Μάλιστα, φαίνεται να είναι ελαστική και για το ενδεχόμενο αναδιάρθωσης του χρέους της Ελλάδας, όχι όμως και για κούρεμα.
Ίσως στο να δώσει κάποιο περιθώριο 30 - 40 ή 50 χρονών, προκειμένου να αποπληρωθεί το χρέος και να ''αναπνεύσει'' η Ελλάδα. Υπάρχει δηλαδή το ενδεχόμενο συμφωνίας για εμένα. Το πρόβλημα δεν είναι οικονομικό, είναι πολιτικό, δηλαδή στο αν ο συμβιβασμός είναι πολύ καλύτερος για το ΣΥΡΙΖΑ και την Ελλάδα από ότι εφαρμόστηκε στην περίπτωση της Ισπανίας και της Ιταλίας . Αυτή η χρυσή τομή είναι που δυσκολεύει την κατάσταση.
Ε.Ν: Στην Βρετανία αγαπάτε πολύ τα στοιχήματα. Εσείς θα στοιχήματίζατε ή όχι στo Grexit τώρα, περισσότερο απ' ότι θα κάνατε στο παρελθόν;
P.S: Πότε δεν πίστεψα στο Grexit, ούτε πριν από 4 χρόνια! Θεωρώ ότι και οι 2 πλευρές συμφωνούν ότι το Grexit θα ήταν μια κακή ιδέα τόσο για την Ελλάδα, όσο και για την Ευρωζώνη. Οι Γερμανοί αν και είναι αρκετά σκληροπυρηνικοί, δεν θέλουν να μείνουν στην ιστορία ως η χώρα που έσπασε την Ευρωζώνη και έχασε ένα μέλος της.
Tο κείμενο της συμφωνίας - που δεν έγινε ποτέ - όπως δημοσιεύτηκε στην Financial Times:
Wednesday night’s breakdown in talksbetween Greece and the other 18 eurozone finance ministers happened at such the last minute that many of the participants in the eurogroup meeting – including Wolfgang Schäuble, the powerful German finance minster – didn’t even know it had happened, since they had already left the building.
According to several officials involved in the talks, Yanis Varoufakis, the Greek finance minister, had agreed to a joint statement with his colleagues, a statement that was even signed off by Greece’s deputy prime minister, Yannis Dragasakis, who was also in Brussels for the gathering.
Once agreed, the eurogroup meeting broke up and Schäuble and several of his colleagues headed out the door. But officials said Varoufakis put in one last call back to Athens to inform them what he had just agreed to – and government officials vetoed the statement.
We at Brussels Blog got our hands on the statement and have posted it below. In many senses, it has a little bit for everyone. For eurozone officials, who were pushing Athens hard to request an extension of the current 172bn bailout, which expires at the end of the month, it leaves open the option to “explore the possibilities of extending” the programme.
For Varoufakis, there’s even the word “bridge” mentioned in the final paragraph – though not in the sense the Greek minister probably wanted, which is as part of a bridge financing deal.
But the joint statement was not to be. It remains yet another artifact of the long-running Greek drama:
"Today the Eurogroup took stock of the current situation in Greece and the state of the current adjustment programme. In this context, the Eurogroup has engaged in an intensive dialogue with the new Greek authorities.
The Greek authorities have expressed their commitment to a broader and stronger reform process aimed at durably improving growth prospects. At the same time, the Greek authorities reiterated their unequivocal commitment to the financial obligations to all their creditors.
On this basis, we will now start technical work on the further assessment of Greece’s reform plans. The Greek authorities have agreed to work closely and constructively with the institutions to explore the possibilities for extending and successfully concluding the present programme taking into account the new government’s plans.
If this is successful this will bridge the timefor the Greek authorities and the Eurogroup to work on possible new contractual arrangements. We will continue our discussions at our next meeting on Monday 16 February."
Σύμφωνα με έγκυρες πηγές, τα σημεία στα οποία διαφώνησαν οι δύο πλευρές ήταν τα εξής:
Η αρχή της διαφωνίας έγινε με την τελευταία αξιολόγηση του Μνημονίου που είναι σε εκκρεμότητα και η οποία δεν έκλεισε γιατί για να κλείσει χρειάζονταν μέτρα δύσκολα (απολύσεις κλπ). Σε περίπτωση που έκλεινε όμως , η Ελλάδα θα έπαιρνε 7. 2 δισ. Τα δύσκολα μέτρα ήταν και ο παράγοντας που έκανε τον Αντώνη Σαμαρά να πάει σε εκλογές.
Επιπλέον, ο ΣΥΡΙZA δεν θέλει να φανεί ότι συμφωνεί σε παράταση του υπάρχοντος Μνημονίου, αλλά θέλουν κάτι που να είναι καινούργιο , μια παρθενογένεση, ώστε να επαληθευτεί η προεκλογική υπόσχεση "τέλος στα Μνημόνια".
Συνέντευξη: Ειρήνη Νικολοπούλου
Επιμέλεια: Λίλη Αγγελοπούλου
